http://forum.quik.ru Новое в теме Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? форума на сайте Форум QUIK [forum.quik.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 14 May 2026 20:11:30 +0300 Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Imersio Arrigo пишет:

====quote====
Constantin пишет:
А что такое "залочка" как не закрытие позиции.

=============
"Залочка" и закрытие - хоть и схожи на первый взгляд, но все-таки это не одно и тоже.
еще раз: -в чем мерзость?

=============
Ну разве что в терминах Метатрейдера, когда открывается и закрывается конктретный ордер. В торговле на бирже - это одно и тоже. Поэтому говорить, что лок делается когда не хочется закрывать позицию - это просто странно.
04.07.2015 11:59:51, Constantin.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6650/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6650/topic286/ Sat, 04 Jul 2015 11:59:51 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Constantin пишет:
А что такое "залочка" как не закрытие позиции.

=============
"Залочка" и закрытие - хоть и схожи на первый взгляд, но все-таки это не одно и тоже.
еще раз: -в чем мерзость?
03.07.2015 11:49:06, Imersio Arrigo.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6626/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6626/topic286/ Fri, 03 Jul 2015 11:49:06 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Imersio Arrigo пишет:

====quote====
Алексей Дуванов пишет:
мда... будь проклято наследие четвертого метатрейдера... замкИ - наимерзейшее извращение торговли...

=============
можно пояснить в чем мерзость?
я торгую на фортс, и использую залочку позы фьючами и опционами, если не угадал с направлением, а закрыть жаба давит.
ЧЯДНТ?

=============
А что такое "залочка" как не закрытие позиции.
03.07.2015 11:27:35, Constantin.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6624/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6624/topic286/ Fri, 03 Jul 2015 11:27:35 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Алексей Дуванов пишет:
мда... будь проклято наследие четвертого метатрейдера... замкИ - наимерзейшее извращение торговли...

=============
можно пояснить в чем мерзость?
я торгую на фортс, и использую залочку позы фьючами и опционами, если не угадал с направлением, а закрыть жаба давит.
ЧЯДНТ?
02.07.2015 20:05:18, Imersio Arrigo.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6596/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6596/topic286/ Thu, 02 Jul 2015 20:05:18 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
мда... будь проклято наследие четвертого метатрейдера...  замкИ - наимерзейшее извращение торговли... да! чуть не забыл! форекс - лохотрон!
02.06.2015 23:08:47, Алексей Дуванов.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5501/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5501/topic286/ Tue, 02 Jun 2015 23:08:47 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Владимир Беретов пишет:
например USDRUB vs фьюч по нефти

=============
это уже совсем другое. К тому же, автор задавал вопрос, судя по контексту именно на открытие/закртие по одному тикеру.
31.05.2015 11:53:38, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5383/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5383/topic286/ Sun, 31 May 2015 11:53:38 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
Много букав и ничего по делу. Можно, но не на всех инструментах. Если вы торгуете на фьючах, то по фьючу 3.15 открываете лонг, а по фьючу 6.15 шорт. Если вы торгуете на активе, то необходим фьюч на этот актив, далее аналогично. Можно хеджироваться взаиморазнонаправленными инструментами: например USDRUB vs фьюч по нефти, фьюч по индексу РТС.
31.05.2015 11:35:16, Владимир Беретов.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5382/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message5382/topic286/ Sun, 31 May 2015 11:35:16 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
sam063rus пишет:
ваши предложения?
уйти с рынка вообще?

=============
Я просто констатирую, чтобы не было иллюзий.
А решение принимать вам.
30.03.2015 18:52:55, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2674/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2674/topic286/ Mon, 30 Mar 2015 18:52:55 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Серж пишет:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7422313

=============
ваши предложения?
уйти с рынка вообще?
30.03.2015 18:22:58, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2666/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2666/topic286/ Mon, 30 Mar 2015 18:22:58 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7422313
30.03.2015 17:09:30, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2662/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2662/topic286/ Mon, 30 Mar 2015 17:09:30 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
sam063rus пишет:
брокер сказал, что в таком случае, даст время на то, чтоб вывести со счёта деньги, а также уведомит об этой ситуации.

=============
Вы ведь понимаете, что, если брокер использует денежные средства клиентов в своих целях, то случись чего с брокером этих денег на всех может не хватить?
27.03.2015 17:00:57, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2576/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2576/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 17:00:57 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
брокер сказал, что в таком случае, даст время на то, чтоб вывести со счёта деньги, а также уведомит об этой ситуации.
27.03.2015 16:45:36, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2575/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2575/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 16:45:36 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Дмитрий пишет:
Так что в таком хедже ровным счетом никаких плюсов я не вижу.

=============
Единственным плюсом наличие одновременно длинной и короткой позиции по бумаге по сравнению с кэшем может быть только случай банкротства брокера.
Ваши наличные на его счету не застрахованы, а вот бумаги в депозитарии числятся за вами и по идее никуда не денутся. В таком случае вы рискуете только суммой ГО по короткой позиции, и если она меньше чем 100%, то ваши риски соответственно уменьшаются.

Хотя, в договоре брокер может прописать, что он вправе брать у вас акции в долг, оформляя сделки репо (причем бесплатно и без вашего участия в оформлении такой сделки, так что вы это даже не заметите). И если брокер воспользуется этим правом, возьмет ваши акции в долг, продаст их, а потом обанкротится, то вы можете остаться и без акций и без денег.
Впрочем, я не считаю себя экспертом по данному вопросу, поэтому если кто-то аргументированно опровергнет это мое предположение о возможных рисках, то я буду рад.
27.03.2015 16:03:31, Дмитрий.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2572/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2572/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 16:03:31 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Drionn Drionn пишет:
Хедж удобен не ограничением рисков, а тем, что ничего не теряя от рыночных движений Вы остаетесь в бумагах, следовательно можете рассчитывать на дивиденды, а кеш даст только процент брокера, если он добрый.

=============
Если у вас на дату отсечки будет короткая позиция по бумаге, равная длинной, то по короткой с вас брокер вычтет сумму дивидендов, так что в итоге на дивидендах вы не заработаете.
А еще вы забыли учесть плату за заемные средства по короткой позиции.
Так что в таком хедже ровным счетом никаких плюсов я не вижу.
27.03.2015 15:49:14, Дмитрий.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2570/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2570/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 15:49:14 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
Иными словами, став в шорт, Вы хеджируете рисковый лонг. При дальнейшем снижении зарабатываете на шорте и теряете на лонге, но остаетесь при своих. Но то же самое будет если Вы просто продадите лонг и останетесь в кеше  :) .
Хедж удобен не ограничением рисков, а тем, что ничего не теряя от рыночных движений Вы остаетесь в бумагах, следовательно можете рассчитывать на дивиденды, а кеш даст только процент брокера, если он добрый.
27.03.2015 13:31:36, Drionn Drionn.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2562/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2562/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 13:31:36 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
Кстати, если рассматривать вариант ведения двух субсчетов, то он потребует большего депонирования средств: отдельно для лонгов и отдельно для шортов. А также, в случае использования плеча по одному (или обоим) из счетов будет взиматься комиссия за пользование заёмными средствами (шортам - в любом случае), несмотря на то, что суммарный баланс по обоим счетам может быть положительным, как по деньгам, так и по бумагам.
27.03.2015 11:11:15, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2543/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2543/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 11:11:15 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
Был правильный совет: продавайте сколько задумали для шорта.
Ставьте стоплосс по возможному убытку рассчитанный не более чем сумма кеша на счете до операции шорта.
Тогда лот(ы) обязательно вернутся, а кешь счета уменьшится на проигранную сумму или увеличится на величину удачи. :)
Если Вы "сиделец" и работаете без стопов, то конечно можете превысить убыток по шорту относительно возможностей кеша, тогда Вы действительно потеряете(если будет неудача) лот от портфеля лонга.
27.03.2015 08:04:05, Drionn Drionn.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2513/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2513/topic286/ Fri, 27 Mar 2015 08:04:05 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
сергей пишет:
На Уолл-Стрит ходит известная поговорка “ рынком правят страх и жадность ”.
В данном случае страх - пойдёт ещё ниже.
Жадность - на этом можно нарезать, и ещё раз жадность - если, как советуют закрывать позицию, и открывать шорт - то от текущих уровней не открыть позицию в первоначальном объёме что приведёт к возврату в точку безубыточности на уровнях выше первоначального открытия лонга.
п.с. toshe ,не воспринимайте буквально слова страх и жадность )

=============
Сергей, признаюсь, я не понял, что конкретно вы имели в виду)
Я уже тоже не буду снова пытаться объяснить в подробностях, очевидно что это дело сложнее, чем я думал.
Но спасибо вам, вы хоть не предлагали есть рыбку и перечитывать фразы смысла в которых чуть больше, чем заклинаниях)
   
18.03.2015 18:43:02, toshe.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2213/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2213/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:43:02 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
Ну да, комиссия и спрэд....на один, да меньше )
но это опять же философия, в то время как ответ на свой вопрос ТС уже давно получил.
18.03.2015 18:40:45, сергей.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2212/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2212/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:40:45 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
сергей пишет:
Если позиция "На все бабки" то уже никогда не нарастить позицию до 100 лотов после:
итого +80лотов

=============
Отчего же? Если позиция без плечей, то можно (если не брать в расчёт комиссию)
18.03.2015 18:30:28, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2211/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2211/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:30:28 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Серж пишет:

====quote====
сергей пишет:
как советуют закрывать позицию, и открывать шорт

=============
Никто не советует закрывать позицию. С чего вы взяли?

====quote====
Серж пишет:
У вас позиция:
лонг 100 лотов
шорт 20 лотов
[USER=54][/USER]итого +80 лотов

=============

=============
Серж,Таки Вы не робите )
Если позиция "На все бабки" то уже никогда не нарастить позицию до 100 лотов после:
итого +80лотов
18.03.2015 18:18:08, сергей.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2209/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2209/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:18:08 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
сергей пишет:
как советуют закрывать позицию, и открывать шорт

=============
Никто не советует закрывать позицию. С чего вы взяли?
Разговор идёт за продажу (тогда и только тогда) при сигнале в шорт. Таким образом будет открыт "виртуальный шорт" при сохранении лонга (вопрос данной темы).
Чтобы не путаться на бумажке можете записать себе отдельно количество лотов в лонг и шорт  ;-)
Суммарная позиция при этом будет рассчитываться как разница между шортами и лонгами:

====quote====
Серж пишет:
У вас позиция:
лонг 100 лотов
шорт 20 лотов
итого +80 лотов

=============

18.03.2015 18:13:06, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2208/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2208/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:13:06 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
На Уолл-Стрит ходит известная поговорка “рынком правят страх и жадность”.
В данном случае страх - пойдёт ещё ниже.
Жадность - на этом можно нарезать, и ещё раз жадность - если, как советуют закрывать позицию, и открывать шорт - то от текущих уровней не открыть позицию в первоначальном объёме что приведёт к возврату в точку безубыточности на уровнях выше первоначального открытия лонга.
п.с. toshe,не воспринимайте буквально слова страх и жадность )
18.03.2015 18:01:14, сергей.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2207/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2207/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 18:01:14 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Вам никто не предлагает сократить позицию перед открытием шорта
=============

====quote====
Когда нужно открыть шорт просто продавайте нужное количество лотов.
=============
Спасибо, Серж! Удачи в лечение шизофрении!
18.03.2015 12:44:22, toshe.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2197/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2197/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 12:44:22 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.
toshe, я уже объяснил:

====quote====
Серж пишет:
Считайте, что 100 лотов в данном случае - это нулевой баланс. Ниже 100 - шорт.

=============
Когда нужно открыть шорт просто продавайте нужное количество лотов.
Но вы правы, ваша манера общения не оставляет желания вести с вами дискуссию. Желаю успехов в изучении арифметики.   :)
18.03.2015 12:20:30, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2196/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2196/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 12:20:30 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====

====quote====
Перечитайте несколько раз, пока не поймёте сказанное.
=============

=============
Я так понимаю, до меня снизошел еще один сверхавторитет.
Серж, если вы, в отличие от меня, еще не потеряли интерес к дискуссии, не могли бы вы по пунктам (как у меня в примере выше), разложить свое видение.
А то вот эти скачки с

====quote====
У вас позиция:
лонг 100 лотов
шорт 20 лотов
итого +80 лотов
=============
к


====quote====
Вам никто не предлагает сократить позицию перед открытием шорта
=============
на первый взгляд (да и на второй) выглядят слегка бредово.
18.03.2015 12:07:59, toshe.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2195/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2195/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 12:07:59 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
toshe пишет:

Нет, черт возьми, это не шорт, а то, что мне предлагают сделать!!! Вы, в том числе.
=============
Вам никто не предлагает сократить позицию перед открытием шорта

====quote====
Серж пишет:
Вам не нужно закрывать полностью всю позицию, а только на размер вашего шорта.
Считайте, что 100 лотов в данном случае - это нулевой баланс. Ниже 100 - шорт.

=============
Перечитайте несколько раз, пока не поймёте сказанное.
18.03.2015 11:51:32, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2194/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2194/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 11:51:32 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Серж пишет:

====quote====
toshe пишет:
1. Продаю 20 лотов по цене 8.

=============
Это "шорт"?
=============
Нет, черт возьми, это не шорт, а то, что мне предлагают сделать!!! Вы, в том числе.
Ладно, мужчины, забейте.
Снимаю вопрос. Вы, очевидно, сами путаете математику с арифметикой, причем незаметно от себя..  
18.03.2015 11:48:53, toshe.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2193/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2193/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 11:48:53 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
Серж пишет:

====quote====
toshe пишет:
1. Продаю 20 лотов по цене 8.

=============
Это "шорт"?

====quote====
toshe пишет:
б) Цена возвращается на уровень 10, при этом я в рублях - минус 40 руб из пункта 1 и недополученный профит от тех 20 лотов при цене выше 100.

=============
Тогда считайте, что это уже убыток по "шорту".

=============
У вас позиция:
лонг 100 лотов
шорт 20 лотов
итого +80 лотов
18.03.2015 11:48:06, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2192/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2192/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 11:48:06 +0300 Система QUIK Возможно ли открыть позицию в шорт, не закрывая лонг? в форуме Система QUIK.

====quote====
toshe пишет:
1. Продаю 20 лотов по цене 8.

=============
Это "шорт"?

====quote====
toshe пишет:
б) Цена возвращается на уровень 10, при этом я в рублях - минус 40 руб из пункта 1 и недополученный профит от тех 20 лотов при цене выше 100.

=============
Тогда считайте, что это уже убыток по "шорту".
18.03.2015 11:46:42, Серж.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2191/topic286/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message2191/topic286/ Wed, 18 Mar 2015 11:46:42 +0300 Система QUIK