Форум QUIK [тема: Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70)] http://forum.quik.ru Новое в теме Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) форума на сайте Форум QUIK [forum.quik.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 14 May 2026 20:17:55 +0300 Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.

====quote====
Sergey Gorokhov пишет:

====quote====
Старатель пишет:

====quote====
Vitaly Skorobogatov пишет:
С точки зрения получения доступа к данным Рабочего Места QUIK, а также вызова его внутренних функций и интерфейсов, скрипту на языке LUA разрешается использовать только методы явно описанные в документации на Рабочее Место QUIK. Это замечание распространяется на все вызовы, осуществляемые не только из самого скрипта LUA, но также из загружаемых скриптом библиотек .

=============
В свете вышесказанного как можно расценить совет вашего коллеги, Сергея Горохова, предложившего использовать WinAPI для копирования содержимого таблиц в буфер обмена ?

=============
Есть не малая разница между "доступом к данным" и вызовом Ctrl+C. И смешивать эти понятия совсем не правильно

=============
Также следует уточнить что в указанном посте, речь шла о копировании данных из Qlua таблицы в буфер обмена Windows, но не в коем случае не о копировании данных из таблиц терминала Quik и уж тем более не о доступе к данным напрямую.  
25.06.2015 17:50:06, Sergey Gorokhov.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6445/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6445/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 17:50:06 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.

====quote====
Старатель пишет:

====quote====
Vitaly Skorobogatov пишет:
С точки зрения получения доступа к данным Рабочего Места QUIK, а также вызова его внутренних функций и интерфейсов, скрипту на языке LUA разрешается использовать только методы явно описанные в документации на Рабочее Место QUIK. Это замечание распространяется на все вызовы, осуществляемые не только из самого скрипта LUA, но также из загружаемых скриптом библиотек .

=============
В свете вышесказанного как можно расценить совет вашего коллеги, Сергея Горохова, предложившего использовать WinAPI для копирования содержимого таблиц в буфер обмена ?

=============
Есть не малая разница между "доступом к данным" и вызовом Ctrl+C. И смешивать эти понятия совсем не правильно
25.06.2015 17:42:24, Sergey Gorokhov.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6444/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6444/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 17:42:24 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
если всё сделать так, как нам тут только что предложили - то стандартную библиотеку lua, также входящую в QLUA - "require" - можно смело отключать/выбрасывать - ведь она тоже явно не указана в документации по QLUA Однако, весьма хорошо прописана в самой LUA. И если эту библиотеку "изъять" из QLUA - в плане полезности для квика - стремительно упадёт к нулю.

В общем, господа, прошу Вас более детально и чётко всё обозначить и прокомментировать. И,... прописать в документации в таком случае, что можно, а что нет.
25.06.2015 14:33:45, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6440/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6440/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 14:33:45 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
похоже - они и сами всё прекрасно поняли - и из-за этого, теперь пишут такие приписки:

====quote====
Мы рассмотрели Ваше пожелание. По итогам его анализа сообщаем Вам, что реализация пожелания признана потенциально целесообразной. Если по результатам дальнейшего анализа, включающего юридические аспекты, анализ на непротиворечивость с общей политикой компании, никаких возражений не возникнет, мы постараемся включить Ваше пожелание в план доработок при выпуске одной из следующих версий нашего ПО.
=============

25.06.2015 14:22:13, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6439/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6439/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 14:22:13 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.

====quote====
Vitaly Skorobogatov пишет:
С точки зрения получения доступа к данным Рабочего Места QUIK, а также вызова его внутренних функций и интерфейсов, скрипту на языке LUA разрешается использовать только методы явно описанные в документации на Рабочее Место QUIK. Это замечание распространяется на все вызовы, осуществляемые не только из самого скрипта LUA, но также из загружаемых скриптом библиотек.

=============
В свете вышесказанного как можно расценить совет вашего коллеги, Сергея Горохова, предложившего использовать WinAPI для копирования содержимого таблиц в буфер обмена?
25.06.2015 14:07:24, Старатель.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6436/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6436/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 14:07:24 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.

====quote====
Vitaly Skorobogatov пишет:
Это замечание распространяется на все вызовы, осуществляемые не только из самого скрипта LUA, но также из загружаемых скриптом библиотек.

=============
и последний вопрос, как в таком случае быть если сами разработчики порой советуют ту или иную lua-библиотеку для нетривиального получения и передачи данных: использование pipe, сокетов и т. д. - ведь это тоже нигде не указано в документации?
25.06.2015 13:53:48, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6434/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6434/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 13:53:48 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
спасибо за ответ но, требуется уточнение:
с данными - более менее понятно. а что касается управления окнами квика средствами WinAPI? И что насчёт сабклассинга окон создаваемых скриптом? (насчёт сабклассинга - не заставляйте меня объяснять, что это такое)
25.06.2015 13:48:09, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6433/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6433/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 13:48:09 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
С точки зрения получения доступа к данным Рабочего Места QUIK, а также вызова его внутренних функций и интерфейсов, скрипту на языке LUA разрешается использовать только методы явно описанные в документации на Рабочее Место QUIK. Это замечание распространяется на все вызовы, осуществляемые не только из самого скрипта LUA, но также из загружаемых скриптом библиотек.
25.06.2015 12:56:17, Vitaly Skorobogatov.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6426/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6426/topic424/ Thu, 25 Jun 2015 12:56:17 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
Хотелось бы заострить внимание на таком вопросе:
Средствами WinAPI с квиком можно сделать если не всё - то очень многое, благо теперь на это есть вполне законная основа - Ваш плагин QLUA вместе с его LUA/QLUA C API. Таким образом, вопрос:
Каковы границы в программировании на LUA C API через которые нам, пользователям нельзя переходить? Ведь Вы, как компания - их даже для нас не обозначили?
по пунктам:
  1. Можно ли применять сабклассинг нативных окон квика: окно таблицы QTable, выводимое с помощью функции QLUA CreateWindow
  2. Обращение к секции экспорта квика - файл: info.exe - с целью использования его функций.
  3. Добавление собственных вкладок в меню квика.
  4. Получение новостного контента прямым отслеживанием оконных сообщений новостного окна.
  5. Автологин в квике (некоторыми уже тут тактика хорошо применяется на форуме) с помощью функций WinAPI.
  6. Передача информации из квика средствами Win32 Net API по разным сетевым протоколам: TCP, UDP и т. д.
  7. Есть ли какой-то список запрещённых функций или методов WinAPI?
Прошу дать чёткий, аргументированный ответ, здесь, на форуме, без всяких писем - чтоб, как говорится - "для всех".
23.06.2015 19:05:03, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6367/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message6367/topic424/ Tue, 23 Jun 2015 19:05:03 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
Для нас безусловно важно получать обратную связь от всех наших пользователей, включая Вас. В том числе и обратную связь в виде конструктивной критики. Насчет того, что нам есть над чем работать в смысле качестве, я с Вами соглашусь. Насчет отсутствия стабильности останусь при своем мнении, которое состоит в том, что все эти 15 лет на нашем софте успешно торгует существенная часть российского рынка. Это было бы невозможно на "нестабильном" ПО.

Что касается Вашего вопроса, то Ваше предположение неверно. Уже давно существует большое количество самых разных платных и бесплатных официальных интерфейсов к нашей системе. И ими пользуются тысячи людей. В том числе независимых разработчиков, некоторые из которых успешно зарабатывают на этом деньги.  

Тем не менее, комментировать все детали того, почему в настоящий момент действует такое решение, я не буду. Если политика компании в этом вопросе изменится, мы публично проинформируем об этом всех пользователей.

С уважением,
Владимир
21.04.2015 08:27:34, Vladimir Kurlyandchik.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3537/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3537/topic424/ Tue, 21 Apr 2015 08:27:34 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
было, конечно, интересно услышать ответ от директора по развитию, особенно если учесть, что за 15 лет система QUIK так и не вышла на стабильный уровень, что подтверждается многочисленными сообщениями конечных пользователей на данном форуме о выявленных и продолжающих выявляться багах.
ОК, тогда, в таком случае, последний вопрос:
назовите объективные причины по которым вы не раскрываете API? Лично мне на ум приходит лишь то, что компания сама зарабатывает деньги на продаже плагинов и ни в коем случае не хочет делиться такой возможностью с другими пользователями - брокерами/независимыми разработчиками/конечными пользователями.
20.04.2015 16:14:57, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3514/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3514/topic424/ Mon, 20 Apr 2015 16:14:57 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
ну понятно. в общем, разговор ниочём.
20.04.2015 15:40:25, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3513/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3513/topic424/ Mon, 20 Apr 2015 15:40:25 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
Уважаемый sam063rus!


Ввиду того, что у нас прямых отношений с конечными клиентами в отношении нашего ПО нет, а формы передачи права на использование ПО регулируются договорами с брокерами, которые по историческим причинам могут несколько различаться, предлагаем Вам написать нам официальное письмо с указанием оснований владения Вами экземпляром ПО и уточнениями планируемых Вами действий. И мы направим Вам официальный ответ.
Что касается API, то на данные момент политика нашей компании не предусматривает его раскрытие.
20.04.2015 13:51:48, Vladimir Kurlyandchik.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3511/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3511/topic424/ Mon, 20 Apr 2015 13:51:48 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
а также, значит ли это, что раз вы до сих пор не посчитали нужным открыть для нас интерфейс Plugin API то, пользователи на вполне законных основаниях могут сделать это сами в личных целях, о чём, кстати, тоже упомянуто в вышеприведённой статье ГК РФ? Кроме того, я думаю, ни для кого здесь не секрет, что система КВИК за 15 лет развития так и не вышла на 100%-но стабильный уровень. С каждой версией обновления - мы, рядовые конечные пользователи находим в ней кучу "багов" и теряем на них свои деньги.
Вы, как компания - нам это никак не компенсируете, а только постоянно приносите свои извинения. Таким образом, на основании вышеизложенного, прошу, как говорится, "пойти с пользователями на сделку":
вы открываете для нас PLUGIN API и мы, более не имеем к вам претензий к функциональности и стабильности системы КВИК - бо как в таком случае, мы уже будем сами нести за это ответственность.

в противном случае, вам наверно стоит задуматься на тем, что предоставить пользователям нечто более существенное нежели очередные извинения.
19.04.2015 21:10:32, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3497/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3497/topic424/ Sun, 19 Apr 2015 21:10:32 +0300 Система QUIK Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) Юридическая сторона вопроса. (ГК РФ Глава 70) в форуме Система QUIK.
Скрытый текст
Прошу "Арку" дать развёрнутый комментарий по каждому пункту этой статьи на предмет легальности исследования системы QUIK. А также, значит ли это, что знания полученные из анализа квика можно на вполне законных основаниях (что доказано выше) использовать в своих проектах при условии, что они не будут сильно внешне похожи на квик/либо его модули/плагины?
19.04.2015 20:28:43, sam063rus.]]> http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3496/topic424/ http://forum.quik.ru/messages/forum1/message3496/topic424/ Sun, 19 Apr 2015 20:28:43 +0300 Система QUIK