Закрытие позиции, нет индикации

Внимание

Для участия в обсуждениях и оформления подписки на новые сообщения форума вам необходимо зарегистрироваться.
Главная » Основные форумы » Пожелания по развитию QUIK
Страницы: 1
RSS
Закрытие позиции, нет индикации, Есть только значки покупки и продажи, непонятно какая позиция закрыта, если позиций несколько
 
#1
09.02.2016 21:15:00
Проблема: например, я открываю позицию покупка 5 контрактов по 10 руб, потом покупаю ещё 5 по цене 20 руб, потом продаю 5 контрактов по цене 30 руб. Не понятно, какая из позиций закрылась, первая покупка по 10 руб или вторая покупка по 20 руб?

Предлагаю решение - проводить соединяющие линии между сделками.
 
 
#2
10.02.2016 06:47:13
На бирже, в отличии от метатрейдера (да и вообще), не существует понятия "этой" и "той" позиции.
Она вся суммарная, и цена на нее общая.

Вот представьте, что вы покупаете картошку.
Купили 5 кило по 100 рублей, 10 кило по 105,и 3кг по 95.
Можно сказать - в стиле мт4 - что у вас три позиции 5-100(кг-цена), 10-105 и 3-95.
А можно сказать, и это будет правильнее, что у вас суммарная позиция в (5+10+3) = 18 кг, по цене (5*100+10*105+3*95) / 18 = 101.94.

Както так :)
 
 
#3
10.02.2016 13:14:48
Не надо здесь пиарить метатрейдер. Стоп где ставить?
правильно-ли я понимаю, что закрывается последняя сделка?
 
 
#4
10.02.2016 13:38:42
Вы используете неверную терминологию.

Сделка есть результат исполнения торгового ордера. Сделки содержатся в таблице сделок.
Каждая сделка изменяет позицию. Позиция есть цифра, определяющая текущее общее количество активов в конкретный момент времени.

Одна сделка может открыть позицию. Вторая сделка может ее уменьшить. Третья сделка может ее закрыть или вообще сменить ей знак.


То что вы ошибочно называете "сделкой" на самом деле является последовательностью сделок, в результате которых текущая позиция возвращается к начальному значению.

Поэтому фраза "закрывается последняя сделка" не имеет никакого смысла. Такая терминология принята в метатрейдере, но с приходом на реальные рынки нужно перестраивать представления.
www.bot4sale.ru

Пасхалочка для Алексея Иванникова: https://forum.quik.ru/messages/forum10/message63088/topic7052/#message63088
 
 
#5
10.02.2016 14:16:44
Есть решение бесплатно, с открытым кодом Индикатор "Мои Сделки" , используйте и дорабатывайте под свои задачи данный индикатор.
 
 
#6
10.02.2016 18:26:19
Спасибо, я затестил его, он сильно тормозит систему.
Может ты знаешь какая из сделок закрывается первой?
 
 
#7
10.02.2016 19:20:36
никакая.
бот4сейл всё досконально "разжевал". здесь немного проще всё. А  пример от имерсио с картошкой - просто верх "популярности" и "наглядности", а форексные "сделки" и "локи-замки" это всё ненастоящее... :)
 
 
#8
10.02.2016 20:35:02
Цитата
Может ты знаешь какая из сделок закрывается первой?
Это совершенно не важно, какая закрывается первой. Результат от этого не меняется. Да да, не меняется!
Выше был пример с картошкой.
Для упражнения продолжите его, продав всю купленную картошку. Считайте сначала одну сделку "первой закрывшейся", после снова начните продавать всё продайте всё из начальной точки, когда всё купили, но считая другую сделку "первой" закрывшейся.
Результат (а результат оценивается изменением денежного остатка по итогу распродажу всей картошки) выйдет одинаковым в любом случае (при одинаковой цене продажи картошки, конечно).
 
 
#9
11.02.2016 08:03:13
В математике второго, кажется, класса есть такое правило: -От перестановки слагаемых сумма не изменяется. :)

>>просто верх "популярности" и "наглядности"
Чем плох пример?
 
 
#10
21.02.2016 10:52:43
И вы все на реале торгуете? Картошкой?)))
 
 
#11
21.02.2016 11:02:09
Далеким от рынка собеседникам объясню на понятном им примере:
Программисту С+ заказывают написать программу, но заказчик "умнее" программиста и забирает у него клавиатуру, ему - заказчику видней как программу писать, ну зачем клавиатура - если есть мышка, ты там ею потыкай, результат-то ТОТ-ЖЕ! Приводит кучу примеров с картошкой и прочим бредом, чтобы не тратиться на копеечную клавиатуру))
Ясна аналогия, товарищи квиковцы? Вы не торгуете на бирже, не учите нас торговать, займитесь лучше своим делом.
 
 
#12
21.02.2016 15:10:26
Цитата
Далеким от рынка собеседникам объясню на понятном им примере
Цитата
Ясна аналогия, товарищи квиковцы? Вы не торгуете на бирже, не учите нас торговать, займитесь лучше своим делом.
Цитата
Приводит кучу примеров с картошкой и прочим бредом

Вообще-то все кто вам здесь отвечал - это такие же пользователи программы, как и вы (техподдержка имеет статус QUIK clients support), и то что они столько раз здесь пытались вам объяснить элементарные вещи должно заслуживать хоть какого-то уважения - поэтому не стоит хамить...  
 
 
#13
21.02.2016 15:33:30
Цитата
rozmin написал:
Проблема: например, я открываю позицию покупка 5 контрактов по 10 руб, потом покупаю ещё 5 по цене 20 руб, потом продаю 5 контрактов по цене 30 руб. Не понятно, какая из позиций закрылась, первая покупка по 10 руб или вторая покупка по 20 руб?

Предлагаю решение - проводить соединяющие линии между сделками.
Попробую объяснить популярно, в чем ошибка спрашивающего.
Так как на бирже совершаются обезличенные сделки по стандартизованным продуктам,
то у любого игрока есть лишь одна позиция по каждому инструменту.
Т е если мы совершаем сделку (биржа - это место совершения сделок) ,
то мы изменяем параметры позиции по инструменту ( т е не создаем еще одну, а изменяем существующую позицию по данному инструменту)
Может быть много позиций, но по множеству инструментов.
----------------------------------
Теперь о позиции по инструменту.
возможны следующие состояния
------------------------
рынок акций или облигаций:
открыт  лонг на свои деньги
открыт лонг  на заемные деньги
закрыт  лонг (продажа своих бумаг )
открыт  шорт  (продажа заемных бумаг)
вне рынка  - позиция нейтральная(нулевая)
------------------------------
рынок фьючерсов:
открыт лонг
открыт шорт
вне рынка - позиция нейтральная
------------------
примерно так
 
 
#14
21.02.2016 17:46:31
Дорогие коллеги! Друзья! Вы как в первый раз.
Ну какие донги и шорты, бросьте. Посмотрите в таблицу заявок, операция покупка-продажа и дальше самое интересное - ЦЕНА ИСПОЛНЕНИЯ, а на графике стрелочка! Получается что я купил по 300, продал по 400, а не встал в лонг без цены и потом что-то решил в шорт тоже ценой не парясь.
На близком вам картофельном примере: купил мешок за 300, продал за 400. Вы когда-нибудь вставали мешками в лонг?

не засоряйте эфир, вы путаете службу поддержки, которая все понимает, но достойного ещё более запутывающего ответа не придумала. Держитесь, ребята! Нам сложней!
 
 
#15
21.02.2016 17:55:05
Господин хороший,
с вами здесь культурно общаются, терпеливо разъясняя элементарные вещи, хотя и могли бы послать читать учебники.
Вы же не желаете даже попытаться понять того, что вам пишут.
Это верный путь к успеху.
 
 
#16
21.02.2016 18:01:27
Цитата
rozmin написал:
На близком вам картофельном примере: купил мешок за 300, продал за 400. Вы когда-нибудь вставали мешками в лонг?
С точки зрения биржевой терминологии, когда вы купили мешок по 300 - вы встали в лонг.
Когда продали по 400 - закрыли позицию.

Есть к вам предложение, даже два:
1) Посчитать результирующий прибыль/убыток для описанного вами сценария.
2) Написать сценарий покупки двух мешков по разным ценам и продажи их по одной (для начала) цене. А после для этого сценария также вычислить прибыль/убыток, но для двух случае:
  а) когда вы первым продаёте первый мешок
  б) когда вы первым продаёте второй мешок.
Результат прибылей/убытков вариантов а) и б) - сравнить.
Тогда будет смысл продолжать разговор, хотя, уверен, вы и сами всё сразу поймёте, что вам тут говорят.
 
 
#17
21.02.2016 18:27:03
Начнём с начала:
1. Купили два мешка по 300, потом ещё 2 по 400. Продали 2 по 500. Вопрос: какие мешки продались, а какие остались?
2. Сложнее. Купили 2 по 300, потом ещё 2 по 400. Продали 1 по 500, 2 по 600, остальное держим. Вопрос: какие мешки по какой цене продались и до какой цены держать оставшийся, чтобы не продать дешевле покупки?

То, что Вы пишите похоже на попытки сокрытия каки-то махинаций. Будьте внимательны, друзья!
 
 
#18
21.02.2016 18:47:06
rozmin,
с точки зрения налогообложения позиции закрываются по ФИФО, т.е. в порядке приобретения.
И, если не ошибаюсь, у брокера в бэк-оффисе должны сохраняться все цены приобретения каждого лота. Поэтому, чисто теоретически, ничто не мешает выгружать в QUIK, помимо средней цены, также разбивку по "пакетам". Кроме, конечно, отсутствия такого функционала в самом QUIK. Некоторые брокеры и среднюю цену приобретения не выгружают.
Надо делать так, как надо. А как не надо - делать не надо.
 
 
#19
21.02.2016 18:53:50
Цитата
Вопрос:
Вопрос:
Мне вот что любопытно: вы сделаете то, что вам предлагают? или будете опять вопросами сыпать?
 
 
#20
21.02.2016 19:08:07
Старатель. Где можно об этом почитать?
Seeg: невысказанность губит в Вас поэта? Пишите по делу или в другом месте, пожалуйста.
 
 
#21
21.02.2016 19:14:34
Если, предположим, seeg поэтапно затарился картошкой, всю сбросил, а один мешок остался - откуда ему будут считать вариационку? От какого значения он будет в плюсе, а где прогорит?
 
 
#22
21.02.2016 19:39:39
Цитата
rozmin написал:
Если, предположим, seeg поэтапно затарился картошкой, всю сбросил, а один мешок остался - откуда ему будут считать вариационку?
Судя по вашему вопросу, вам надо действительно на бумажке посчитать финансовый результат в предложенных выше случаях. Ну или для своих примеров.

Цитата
rozmin написал:
От какого значения он будет в плюсе, а где прогорит?
Отвечая на ваш вопрос: независимо от того, какой мешок остался, общий финансовый результат будет одинаков.
Надо делать так, как надо. А как не надо - делать не надо.
 
 
#23
21.02.2016 19:48:25
Цитата
rozmin написал:
От какого значения он будет в плюсе, а где прогорит?
Надо посчитать сумму приобретения и вычесть из неё сумму реализации. Полученный результат будет себестоимостью оставшегося мешка. Нет?
Надо делать так, как надо. А как не надо - делать не надо.
 
 
#24
21.02.2016 19:56:17
Старатель. В этом вопросе без бутылки не разобраться, я поэтапно закупался и за 2 раза выходил, пытался разобраться на отчете брокера, но это ясности не добавило. Мой ответ - не знаю. Потому и задаю вопросы...
 
 
#25
21.02.2016 20:51:38
Вопросы надо задавать предметно.
Вдруг всплыли слова "вариационная маржа" и как она рассчитывается.
Ждём новых подробностей.
 
 
Страницы: 1
Читают тему
Техническая поддержка
+7 383 219 1606
© 2000–2024,
ARQA Technologies
Наверх