sandyman (Все сообщения пользователя)

После долгожданного выхода поддержки работы на нескольких мониторах радости не было предела, но поработав с программой некоторое время уже можно оценить степень удобства реализации данной функции. А реализована она абсолютно неудобно. Основные выявленные проблемы:

1. Инструменты панели инструментов главного окна программы не работают с выносными окнами (часть инструментов конечно появляется в обновлениях, но то, что нельзя просто нажать кнопку на панели инструментов и перейти к его использованию на выносном графике - это само по себе не удобно и не отвечает организации подобных действий в современных терминалах)
2. Система якорька не работает с выносными окнами
3. Для выносных окон не работает прилипание при выравнивании
4. Все действия с выносными окнами приходиться согласовывать с лишним, на мой взгляд, элементом - Менеджером окон

Совсем не понятно для чего была придумана такая странная система работы с выносными окнами и менеджером окон. Я не видел ничего подобного ни в одной программе. Зачем потребовалось изобретать велосипед? Есть куча современных программ в которых всё это реализовано уже десятилетия назад. Для примера приведу ninjatrader - не самая на мой взгляд лучшая программа, но простая и понятная для любого пользователя - там нет выносных окон вообще, там есть просто окна, которые могут быть как в поле программы, так и в любом месте за его пределами. Это куда удобнее - просто взял и перетащил окно куда тебе надо (в квике же для этого надо произвести целую череду манипуляций и одна из самых сложных при этом отискать нужное тебе окно среди сотен других в менеджере окон и открепить его!!!). Причём в ninjatrader эти окна можно линковать друг с другом (аналог системы якорька) по 7 разным цветам ярлычков (в квике же, как известно, всего лишь один якорёк на все наши хотелки).

Я конечно очень благодарен, что в последнее время хоть что-то сдвинулось с мёртвой точки и 7-ая версия программы это безусловно шаг вперёд. Но надо же проводить какие-то исследования, смотреть как устроены другие программы - это убережёт вас от дальнейших многочисленных доработок, связанных с неправильностью одного принятого изначального решения. Например, если бы изначально была принята система работы с окнами, аналогичная ninjatrader, OEC и многим другим программам, то указанные мной выше проблемы (с 1 по 4) просто бы не появились.

Собственно суть проблемы заключается в том, что после выхода какого-либо обновления программы нет возможности обновиться стандартными средствами квика с сервера разработчика, а не брокера. В некоторых случаях обновления могут быть критичными и скорость их появления на сервере брокера имеет существенное значение, НО некоторые брокеры почему то не торопятся выкладывать обновления на своих серверах. Для примера приведу не самого неизвестного брокера, финам, последнее обновление вышло кажется около 20 дней назад, а брокер его до сих пор не выложил. И это совсем не единичный случай. В связи с этим появляется желание как-то обойти это слабое звено и получать обновления оттуда, где они появляются в первую очередь, т.е. от разработчика. Насколько реально пересмотреть существующую систему получения обновлений?

Я понимаю, что видимо можно взять дистрибутив на вашем сайте и переписать его поверх существующей версии (как советовали на форуме), но куда удобнее делать это в автоматическом режиме, как сейчас, когда программа сама оповещает об их выходе, но при решении проблемы с задержками в действиях брокеров.

И ещё - мне кажется, что обновление программы непосредственно от разработчика это более логичный и надёжный путь, который исключает неправильные действия брокеров. Опять же приведу пример - на сервере Финама раньше регулярно появлялись какие-то справочные файлы с наименованиями на кириллице, в результате я, как пользователь, ежедневно получал оповещения о выходе нового обновления (и даже после скачивания этих файлов) до тех пор пока, видимо, не задолбал брокера своими обращениями с просьбой заменить/удалить эти файлы со своего сервера.

Я считаю, что это не важно - не ему так кому-то другому ответ может быть полезен.

Вопрос на который я отвечал был от Олега Лунина с 4 сообщениями на форуме - каковы основания его в чём-то подозревать?

Да я вообще не понимаю зачем сделали эти выносные окна. В терминалах с которыми доводилось работать нет такого разделения и любое окно можно просто перетащить куда тебе надо и слинковать с любой таблицей, как в окне программы, так и в любом месте за его пределами. Странный путь выбрали в квике. Теперь любое элементарное действие надо с менеджером окон согласовывать!
Спасибо, конечно, что спустя 7 лет настойчивых просьб на форуме реализовали поддержку нескольких мониторов, но ведь очередное неудобство придумали на пустом месте!

Рекомендую сразу смотреть в сторону скальперских приводов - там всё проще, на автомате. Квик на другие задачи рассчитан. Лично мне нравится qscalp. Вам, как новичку, будет полезна функция торговли в режиме эмуляции.

Наверное уже лет 7-8 прошло с момента первой просьбы на старом форуме о добавлении прямоугольника (если не больше). Ну почему такое упорное нежелание??? Ну это же во всех программах есть, кроме квика!!! Я уже не буду про круг, треугольник, сноску... видимо, как говорил коллега на этом форуме, придётся завещать потомкам следить за веткой форума)

Поддерживаю, но я бы предложил другой вариант - "заякоривание" вынесенных таблиц и вынесенных же графиков (как я понимаю, такой вариант также пока не предусмотрен в квике; во всяком случае в 7.0 так у меня не работает). Мне кажется такой вариант был бы удобнее, т.к. иначе будет "не заякорить" графики в основном окне или придётся открывать каждый раз отдельную вкладку с таблицей для выносных окон.
PS А вообще было бы неплохо уже уйти от системы одного якорька. Например, в ninjatrader можно слинковать таблицы-графики по 7 различным цветам (причём как вынесенные окна, так и нет).

В продолжение обсуждения. Вот примерно как это выглядит в сторонних программах (скриншоты из гуглопоиска), в том числе и отечественных:

http://take.ms/oyXm2
http://take.ms/Mq8ss
http://take.ms/3OH2W
http://take.ms/jqsMu
http://take.ms/ksETv

Причём некоторые разработчики ПО называют это и профилем рынка и кластерным анализом, что на мой взгляд таковым не является, а является просто гистограммой горизонтальных объёмов.
Безусловно есть в инете и написанные энтузиастами примочки для квика, но хотелось бы всё таки чтобы разработчик озаботился включением такого необходимого функционала в перечень стандартного.

Вот вы совсем меня не понимаете)) Мне не нужен кластерный график, лично я писал не о кластерном анализе, который у меня имеется возможность проводить при необходимости в одном из моих 4-х работающих приводов (и в qscalpе в том числе), речь о куда более простой и доступной в реализации вещи - об отображении горизонтальных объёмов на графике в виде гистограммы (желательно с разделением на покупки и продажи) и только. Повторюсь - это элементарный показатель, как и вертикальный объём, на данный момент доступный для отображения практически во всех современных терминалах. Он необходим не для проведения глубокого кластерного анализа по профилю рынка (для этого конечно же предпочтительнее использовать специализированный софт типа скальперских приводов или волфикса), его задача в другом - он позволяет, грубо говоря, на лету "определять зоны интереса игроков". Особенно он необходим при одновременной торговле большим кол-вом инструментов.

Да ничего - лично я вас отлично понимаю, впрочем как и топикстартера - сам просил поддержку нескольких мониторов на протяжении 3-х лет (из 7 или 8 лет что ее просили на форуме), а добавление прямоугольника в графические инструменты и до сих пор не могу допроситься, хотя его просят тоже уже не менее 8 лет))

напрасно... функций, необходимых всем, в квике очень мало...

вы напрасно всё усложняете - это тот же объём что уже и есть в терминале, просто отображённый не по временной шкале, а по ценовой... вообще не вижу в реализации этой функции каких-либо существенных трудностей. а уж как вам может повредить наличие дополнительного индикатора который вы можете даже не включать на своих графиках - для меня и вовсе загадка.

Эти платформы также вполне можно использовать бесплатно, но речь даже не о них, а о том, что горизонтальный объём есть уже и в большинстве отечественных программ.

Алексей, думаю все поняли уже вашу позицию) Тоже не воспринимаю сообщения типа "всё плохо", но в данном конкретном случае речь идёт о действительно необходимом инструменте, необходимом естественно не всем. Доказательством его необходимости может служить хотя бы то, что он есть практически во всех передовых терминалах (которые также рассчитаны на "максимально широкий круг участников торгов"). Лично я просил добавить его уже очень давно (и на новом и на старом форуме), т.к. мне он нужен. А с аргументами типа "добавление новых функций добавит новые ошибки в программе" и "99% смотрящих за ними не смогут их применить" - согласитесь, мы далеко не уедем))

Добавьте и мой голос за эту доработку - реально не удобно когда линии не привязаны к какому-то конкретному эмитенту (особенно при текущей реализации "системы якорей", когда нет возможности "заякорить" несколько связок графиков-таблиц на одной вкладке)... ну зачем мне, например, при просмотре графика сберпрефа видеть ещё и линии относящиеся к алросе, нлмк, мечелу или ростелекому? ещё на старом форуме, кажется, просил об этом... уже даже не помню сколько лет назад...

А я поддерживаю топикстартера - наличие данной функции уже давно стало must have для современного торгового терминала. Добавьте и мой голос за реализацию функции отображения горизонтальных объёмов, хотя бы в простейшем виде - в виде гистограммы (кластерный анализ можно и в более узких программах посмотреть, кому надо). Примеров реализации достаточно даже среди отечественного ПО, как специализированного, так и простых терминалов - smart x (http://www.itinvest.ru/software/comp/smarttrade/features/klasterni/), xtick, volfix и пр. Лично мне нравится реализация данной функции в TOSе (терминал Thinkorswim), впрочем как и сам терминал, но... мечты, мечты...

будьте добры, поясните о чём речь, а то потерял нить рассуждений и не пойму чего там удобного вы нашли))

она вообще для форекса, но и акции можно загрузить и тестить...  

пользуюсь для этих целей программой forextester 2 - очень достойная программа, причём и бесплатная версия вполне работоспособна...

Вообще-то все кто вам здесь отвечал - это такие же пользователи программы, как и вы (техподдержка имеет статус QUIK clients support), и то что они столько раз здесь пытались вам объяснить элементарные вещи должно заслуживать хоть какого-то уважения - поэтому не стоит хамить...  

Вообще метка - это метка, а то о чём пишете вы называется сноска. Это отдельный графический инструмент, который присутствует практически во всех торговых терминалах и программах теханализа, но не в квике. Абсолютно согласен с необходимостью его добавления в программу о чём неоднократно писал ещё на старом форуме или например уже в новом почти год назад https://forum.quik.ru/messages/forum8/message3875/topic397/#message3875 Там же, кстати, несколько пожеланий по оптимизации работы с метками - всё также ещё не реализовано.

это обязательно нужно сделать и я уже просил об этом) https://forum.quik.ru/messages/forum8/message10872/topic397/#message10872

Поддерживаю... время и связь с сервером очень часто приходится смотреть и было бы удобнее, если они были рядом и покрупнее и без лишней информации, которая есть в строке состояния.

Вообще функциональность графиков, особенно выносных, не мешало бы повысить. И в этом плане отключаемая панель инструментов на каждом графике была бы весьма полезна. Не зря, наверное, такая функция есть на всех распространённых терминалах - ninjatrader, oec, tos и др. Последнюю версию квика ещё не заценил, но то как реализовано использование графических инструментов на выносных окнах в версии 7.0 ни в какие ворота не лезет - такая панель инструментов на каждои графике решила бы все эти проблемы.

Я, например, использую графики вот в таком виде http://take.ms/BDAA6 и мне на них лишние кнопки ни к чему. Поэтому если и делать какую-то панель для графиков, то она должна быть отключаемой, как в Ninjatrader, например http://take.ms/oQRND

в одной вкладке никак... во всяком случае мне это сделать не удалось.

Кстати, прошу техподдержку зарегистрировать пожелание о таком усовершенствовании. Например, в Ninjatrader можно линковать, т.е. привязывать друг к другу, окна по цвету ярлычка, который у них вместо квиковского якоря. Всего цветов таких ярлычков 7 шт., соответственно привязка в любом окне возможна по 7 разным цветам. Выглядит это вот так http://take.ms/wAvtN Было бы неплохо иметь подобную возможность и в квике.

тоже никак) я в подобной ситуации переключаю сначала якорь на необходимой таблице, а уже потом выбираю инструмент (если он уже не был ранее выбран в этой таблице, если был - то достаточно переключить якорь).

и с чего вы так решили? я написал про опыт работы с квиком, не более...

рад, за вас... видимо для такой оценки действительно у меня опыта маловато...

А по существу: в правой части настроек панели инструментов стакана есть стрелочки, позволяющие перемещать панели вверх/вниз. У меня панель позиции и кнопок C и R стоит между номером счёта и кодом клиента - случайно нажать на одну из этих клавиш при таком расположении надо очень постараться, это всё равно что случайно нажать на крестик в правом верхнем углу, хотя риск, наверное, тоже не нулевой)

)) Так вы попробуйте сначала, может и не будут мешать. На форуме тоже "советчиков" хватает. У меня никаких проблем с этими кнопками ни разу не возникало за 3-4 года, что пользуюсь квиковскими стаканами. Может и у вас не возникнет.

PS А вот горячие клавиши на эти кнопки не помешали бы!

Спасибо!

Если я вас правильно понял, то вам сюда: щёлкаете ПКМ на графике, в контекстном меню выбираете "Параметры графика", далее выбираете график цены вашего инструмента и в появившемся диалоговом окне открываете вкладку "Дополнительно" - там настраивается отображение уровней заявок, стоп-заявок и сделок.

Да и вообще, возможно было бы правильнее привязаться к шагу цены инструмента? Зачем, скажем на сбербанке, где шаг цены - 0,01 отрисовывать линии с точностью 6 знаков после запятой? На сбере такая точность точно не нужна...

Очень часто на графиках требуется провести линию через точки экстремума (хай, лоу) или уровень открытия / закрытия свечи (или бара, не важно). На практике в квике точно это сделать не так просто, особенно когда график не очень крупный - приходится сильно увеличивать область или переходить на другие тайм-фреймы. Было бы полезно добавить автоматическую привязку узловых точек линий к ключевым параметрам свечей/баров, т.е. открытию, закрытию, хаю и лоу свечи. Как это реализовать практически можно посмотреть в большинстве аналогичных программ - обычно после отрисовки линии её узловые точки можно легко совместить с точками свечей (включается автоматическая привязка).  

Хочу обновить версию программы, т.к. вышло обновление которого давно жду, но у моего брокера это обновление появится  в лучшем случае через месяц. Как я понимаю, я могу просто скачать дистрибутив с этого сайта и после установки перенести в папку с установленным квиком файл настроек (info.wnd), файл с адресами серверов (ip.cfg) и указать путь к ключам. Ничего не забыл? Поправьте, пожалуйста, если что-то не учёл.

В квике я работаю с большим количеством графиков (большинство из которых выносные) и часто приходится совершать одно и тоже действие для всех графиков - например, поменять таймфрейм, применить сохранённый шаблон, удалить все метки с графиков, добавить индикатор и т.п. Было бы очень хорошо иметь возможность делать это сразу на всех графиках. Такая возможность экономила бы уйму времени!
Например, как это видится мне - зажимается клавиша (обычно для этих целей используется клавиша shift), выбираются все необходимые графики (для этого кликаем мышкой по нужным окнам) и далее выбирается действие, которое необходимо совершить на выделенных окнах, например, поменять таймфрейм на всех графиках.
По аналогии хотелось бы иметь возможность и "пакетной обработки" графических элементов графиков - линий, меток, фигур (когда они появятся)...

Возможно также автоматическое выставление стоп-заявки и тейк-профита при входе в позицию на определённом (заданном пользователем) удалении от уровня входа в позицию. Это то, что у вас неоднократно просили на форуме и что у вас реализовано в виде какой-то надстройки. Но мне кажется, что предлагаемый мной вариант универсальнее (тейк-профит можно и лимиткой выставить) и предпочтительнее именно для стаканной торговли.

Имеется в виду возможность быстрого выставления стоп-заявки после входа в позицию. На мой взгляд лучше всего предусмотреть возможность выставления стоп-заявки комбинацией "клик ЛКМ в стакане + нажатая клавиша (не имеет значения какая, т.к. нужно предусмотреть возможность её замены в редакторе горячих клавиш). Стоп-заявка должна закрывать полностью открытую позицию по рынку при достижении уровня её ценового значения (с учётом возможных добавлений к позиции и возможных уменьшений размера позиции).
Например, пользователь открыл позицию шорт, после этого у него появляется возможность поставить стоп-заявку, кликнув на любом ценовом уровне в зоне продаж. Этот уровнеь в стакане должен быть как-то выделен, чтобы пользователь видел свой стоп. При достижении ценой уровня стоп-заявки позиция пользователя закрывается по рынку.

документация-документацией, но логика которая сейчас именно такая, ка ты написал)) только что проверил...

она занята у них - для переноса цены и количества из строки в поля формы... да и не очень удобная эта клавиша, проще уж горячими клавишами снимать...

ну так и есть - ЛКМ = покупка, ПКМ = продажа, но это если кликать соответственно по зелёному и красному ИЛИ В СПРЭДЕ. если кликать ЛКМ по краснянке, а ПКМ по зелени, то вход по рынку вне зависимости от цены.

а сейчас не так разве?

сложно будет реализовать, там дополнительный столбец есть для управления заявками (там происходит снятие заявок мышкой), а так логика простая: ЛКМ по зелёному = лимитка на покупку, ПКМ по красному = лимитка на продажу, ЛКМ по красному = вход по рынку в шорт, ПКМ по зелёному - вход в лонг...

Таким образом 2-ое предложение снимается (будем привыкать к имеющейся логике), но 1, 3 и 4 пока остаются. Особенно плохо конечно жить без 4-го и 1-ое бы желательно сделать, не сильно сложно это.

По 4-му: как вариант, стоп ставится щелчком ЛКМ при нажатой клавише (которую пользователь может поменять в редакторе горячих клавиш).

мда... не подумал об этом, привык я что ПКМ лимитки на продажу ставятся... ну тогда да, делать не чего - оставить придётся то, что есть.

Логика на самом деле простая - щелкаешь ЛКМ по красному (не важно в каком столбце, а то запутаться быстро) - выставляется лимитка на продажу, щёлкаешь ЛКМ по зелёному - лимитка на покупку, ПКМ снимает заявки... всё... для быстрого входа по рынку есть кнопки на панели стакана. По-моему это логично (во всяком случае примерно такая логика в приводах которыми я пользуюсь постоянно). Лично меня путает та логика которая есть сейчас. В режимах 2 и 3 - всё чётко: столбец покупка = покупке, столбец продажа = продаже, а вот в первом режиме постоянная путаница. Меня этот режим привлекает наименьшей шириной стакана, но из-за такой логики использовать его мне не очень удобно, случаются неправильные нажатия.

Пожеланий по улучшению стакана я мог бы написать, наверное, на несколько страниц, но боюсь, что реализации придётся ждать очень-очень долго... поэтому откинем в сторону визуализацию ленты, кластера и пр. - для этого в конце-концов можно использовать и сторонние приводы. Поэтому привожу небольшой список из нескольких пожеланий, которые на мой взгляд являются самыми необходимыми и простыми в реализации.

1. Сделать возможным назначение (и изменение) комбинации горячих клавиш для операции "Закрыть позицию". Вообще при работе со стаканом это операция является чуть ли не самой востребованной и странно, что все остальные операции имеют горячие клавиши, а эта (как и переворот) не имеет.

2. Поменять логику выставления заявок мышкой для первого вида стакана http://take.ms/IkYxY Логика должна быть такой же, как для второго и третьего варианта вида стакана, т.е. клик ЛКМ в области покупок = покупка, клик ЛКМ в области продаж = продажа.

3. Лучшие бид и аск желательно отрисовать выделяющимся цветом (например, более тёмным красным / зелёным).

4. И самое главное - при работе со стаканом просто необходимо иметь возможность быстро, т.е. мышкой и/или кнопочкой на панели стакана поставить Стоп, который бы полностью закрывал позицию (с учётом произошедших с момента открытия позиции добавлений, уменьшений, усреднений и пр.).

Ctrl+N

могу предположить, что дело в следующем: 0 и 100% действительно меняются местами в зависимости от того вправо или влево вы тянете сетку... т.о. например, если натягивать сетку по направлению "снизу-вверх вправо" то вверху будет 0, а если "снизу-вверх влево", то сверху будет уже 100...

Хотя... мне не совсем понятно почему очищаются данные о линиях. Как мне кажется, выбор галочки "Очищать данные..." в настройках не должен приводить к такому эффекту...

Разобрался сам. Прошу прощение за ложную тревогу)

Дело оказалось в галочке "Очищать данные после смены даты: На локальной машине". Если галочку переставить на Сервер, то данные не будут пропадать.

В выходные решил отлиновать графики - подключился к серверу (у финама они работают и в выходные), отлиновал, отключаюсь от сервера.
Затем запускаю квик, но не подключаюсь к серверу - линий, которые были нанесены или даже перемещены перед этим (т.е. в выходные) НЕТ. Снова подключаюсь к серверу - линии появляются! Чудеса да и только.
Подскажите, может настройки какие надо поменять или глюк это такой? Не на сервере же финама храняться линии в конце-концов).

Сергей, а по сообщению №9 что?